[23DTR] Всё об этом моторе Opel- спрашивайте, ответим

[simbad_sev 37]

5 часов назад, AntonR69 сказал:

Спасибо. Статья из пдф файла просто супер. Теперь буду мучать свой насос. Теперь понятен принцип работу турбокорректора и его настройки.

Рад был помочь. У меня был смехотворный случай по этой системе. Ставил манометр наддува, не заметил, что в комплектном тройнике есть дроссель. Он должен стоять по направлению к манометру для сглаживания пульсаций, а я его поставил в сторону корректора. Машина перестала разгоняться. Как говорится, если уже совсем ничего не помогает, прочтите инструкцию. Помогло.

[Vladypro 0]

Всем доброго вечера, вот такой редукционный клапан был установлен в маслонасосе, это как интересно работало.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Добавлено 1 минутой спустя

И еще вопрос есть ли разница какой стороной устанавливать шестерни маслонасоса.

[simbad_sev 37]

7 минут назад, Vladypro сказал:

Всем доброго вечера, вот такой редукционный клапан был установлен в маслонасосе, это как интересно работало.

 

И еще вопрос есть ли разница какой стороной устанавливать шестерни маслонасоса.

Шестерни симметричны. Если одна сторона эвольвент изношена, даже полезно перевернуть, чтобы работала другая.

С болтом понятно - засунули, чтобы увеличить натяг пружины. Если сама пружина не просела - абсолютно бесполезное занятие. Даже вредное. Может что то порвать - при холодном масле клапан не сбросит давление. Где стаканчик, который запирает обводной канал?

[Vladypro 0]

А вот стаканчика не было, это все что там стояло. Вот шестерни стоят.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Добавлено 2 минуты спустя

Это я начал разбирать старый мотор, у которого пробило шатуном блок, но ведь старый хозяин как то ездил с таким клапаном.

 

[simbad_sev 37]

15 часов назад, Vladypro сказал:

А вот стаканчика не было, это все что там стояло. Вот шестерни стоят.

 

Добавлено 2 минуты спустя

Это я начал разбирать старый мотор, у которого пробило шатуном блок, но ведь старый хозяин как то ездил с таким клапаном.

 

Получается, пружина просто была вставлена в крышку и перепускной канал ничего не запирало? Точно там внутри ничего нет?

[AntonR69 11]

Перед пружиной шарик должен стоять. Но не голая пружина это точно.

[Vladypro 0]

Вот открутил и это было без шарика, просто пружина и болт. Как это работало хз.

[simbad_sev 37]

9 часов назад, Vladypro сказал:

Вот открутил и это было без шарика, просто пружина и болт. Как это работало хз.

Никак и не работало. Масло гоняло вокруг насоса. Поэтому мотор и стуканул, наверное. Но шарика там нет. Стакан/поршень №13 на чертеже. Если интересно, есть 2 старых крышки, могу вытащить, сфотографировать. Частично их и так видно.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем simbad_sev

[Vladypro 0]

Да, на фото видно. У меня на купленном двигателе давление на горячую падает, лампа загорается. Вот и думаю что с масляным насосом делать, понимаю что вкладыши, втулки распредвала, все может влиять. Но он зараза маслом ссытца и с перейди и с зади. А так двигатель заводится хорошо, давление масла при нажатии на педаль газа повышается.

[simbad_sev 37]

2 часа назад, Vladypro сказал:

Да, на фото видно. У меня на купленном двигателе давление на горячую падает, лампа загорается. Вот и думаю что с масляным насосом делать, понимаю что вкладыши, втулки распредвала, все может влиять. Но он зараза маслом ссытца и с перейди и с зади. А так двигатель заводится хорошо, давление масла при нажатии на педаль газа повышается.

Это самая популярная тема в этом чате. Они там конструктивно недостаточны по производительности. Причем не только на 23DTR, на 30SE/NE тоже была извечная проблема. Даже сами немцы делали увеличенные шестерни для цихов. В 30SE ставили шестерни от 23YDT/DTR с проставкой. К примеру, атмосферник 23YD прекрасно работает с родными шестернями, и ему хватает — нет турбины и охлаждения поршней. Я искал варианты давно: установка насоса от ГАЗ-53, либо фрезеровка корпуса под шестерни от него же. Но пошел другим путем. Тоже проставка + изготовление удлиненного валика и шестерней. Сейчас собираю мотор. По результатам отпишусь, но это нескоро.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

[Vladypro 0]

Очень интересно будет узнать результат, а еще сколько это по финансам обойдётся.

 

[simbad_sev 37]

9 часов назад, Vladypro сказал:

Очень интересно будет узнать результат, а еще сколько это по финансам обойдётся.

 

По финансам давно перестал считать. Первый комплект шестерен обошелся 8.т.р. Но размер пролабали. Переделка в другом месте стоила 60+ и это без закалки. Валик 23 т.р. Закалка, ось паразитки, проставка, бронзовая втулка в паразитку, проточки, шлифовки и т.д. - даже не помню, т.к. переделывалось по несколько раз. Бонусом осталась программа на станок для изготовления обеих шестерен. Только за нее взяли 32 т. из 60.

Изменено 26 апреля, 2024 пользователем simbad_sev

[Vladypro 0]

Вот это цены... Весь двигатель стоит в сборе дешевле чем маслонасос.

[simbad_sev 37]

4 часа назад, Vladypro сказал:

Вот это цены... Весь двигатель стоит в сборе дешевле чем маслонасос.

Я бы сказал, вся машина стоит около того, учитывая её 36 лет. Но на контрактном двигателе будет та же самая проблема, а цель была именно решить её раз и навсегда. Либо свапить что то инородное, но это еще сложнее и дороже. Собственно, это ведро у меня с 1996г. Сумма вложений давно превысила стоимость такой новой машины. Отступать поздно. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.

Изменено 27 апреля, 2024 пользователем simbad_sev

[Vladypro 0]

На омеге тоже турбодизель?

[simbad_sev 37]

5 минут назад, Vladypro сказал:

На омеге тоже турбодизель?

До 09.89 был 23YDT 90 л.с., дальше ставили 23DTR. Атмосферник 23YD 73 л.с. был и до и после. Еще раньше, на Рекордах были версии этого мотора 23D и 23DT (кажется) 70 и 85 л.с. соответственно.

[Vladypro 0]

А что-то еще можно придумать с плохим давлением масла, или ставить другой двигатель?

[simbad_sev 37]

Только что, Vladypro сказал:

А что-то еще можно придумать с плохим давлением масла, или ставить другой двигатель?

В этом чате на стр.11 Serg_SPB описал, как вставить шестерни ГАЗ-53. Можно приколхозить сам насос ГАЗ-53 через мудреную проставку. Получится как на фото. Есть сложная технология уменьшения зазаров везде, где можно, но это уже не про насос, а про сам двигатель.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

[AntonR69 11]

4 часа назад, simbad_sev сказал:

А что-то еще можно придумать с плохим давлением масла, или ставить другой двигатель?

Поставить дополнительный клапан чтоб уменьшить поток масла на охлаждение поршней. Не сильно кардинально решает проблему, но решает. Я у себя поставил.  Ставиться этот клапан на трубку что идет снизу мотора. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.  и я немного описывал процедуру внедрения. Посмотрите несколько страниц ранее в этой теме.

 

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

[Vladypro 0]

Спасибо за идею, а этот клапан на Алиэкспресс продается?

[simbad_sev 37]

7 часов назад, AntonR69 сказал:

Поставить дополнительный клапан чтоб уменьшить поток масла на охлаждение поршней. Не сильно кардинально решает проблему, но решает. Я у себя поставил.  Ставиться этот клапан на трубку что идет снизу мотора. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.  и я немного описывал процедуру внедрения. Посмотрите несколько страниц ранее в этой теме.

Я бы сказал, что он ее решает, если штатные клапана или, хотя бы один, не закрываются. А так, давление поднимается только на малых оборотах, когда оно особо и не надо, и то, за счет охлаждения поршней. Да и сама идея уменьшить охлаждение поршней тоже так себе.

Да, забыл в предыдущем посте упомянуть, что идея с установкой насоса ГАЗ-53 принадлежит Саше AvisR / Justice. Все авторские права сохранены. 

[AntonR69 11]

21 час назад, Vladypro сказал:

а этот клапан на Алиэкспресс продается?

Он именно там и продается

[Justice 262]

В 28.04.2024 в 00:37, simbad_sev сказал:

Да, забыл в предыдущем посте упомянуть, что идея с установкой насоса ГАЗ-53 принадлежит Саше AvisR / Justice. Все авторские права сохранены. 

Это вовсе не моя идея, её реализовали задолго до меня. Я только применил электроэррозию для формирования полости под соединительный шестигранник в штатном валу - это надежнее, чем резать в сыром теле шестигранник. Первый раз у меня его срезало.

[simbad_sev 37]

7 часов назад, Justice сказал:

Это вовсе не моя идея, её реализовали задолго до меня. Я только применил электроэррозию для формирования полости под соединительный шестигранник в штатном валу - это надежнее, чем резать в сыром теле шестигранник. Первый раз у меня его срезало.

Я думал твоя. Сколько прошел уже? Если штатные шлицы выбивает, иногда и сворачивает, то меньший по диаметру и площади опоры шестигранник вызывает у меня большое недоверие. На ГАЗ-53 он работает миллионы км., но там нет ТНВД с его знакопеременными нагрузками на том же валике. Что для меня загадка, это почему мелкие шлицы на приводе ТНВД не выбивает, а крупные в маслонасосе постоянно и неизбежно.

[Vladypro 0]

Добрый день,коренные вкладыши на 2.3dtr уже совсем в продаже не найти? Где только не смотрел, нет в наличии.