Тема для "глупых" вопросов по электрике

[jonson 139]

Генератор однозначно неисправен если: корпус генератора надежно соединен с "массой" автомобиля, напряжение возбуждения подается на генератор. Массу проверить в первую очередь, потом можно подать напряжение возбуждения через лампочку от поворотов непосредственно на генератор минуя всякие замки, реле, или что там еще может стоять в той цепи. Если ситуация не улучшается, потрошить гену на предмет проверки реле-регулятора, осмотра состояния щеточно-коллекторной группы, проверки выпрямительного моста. Могут быть обрывы диодов в одной-двух фазах обмотки статора, естественно, мощности одной фазы не достаточно для питания всех нагрузок. Могут быть сильно изношены щетки, или кольца коллектора, или и то, и другое сразу.Напряжение на аккумуляторе при работающем двигателе должно быть 14,2-14,8 вольт. Если аккум сильно разряжен, это напряжение будет ниже, но, оно должно расти по мере заряда аккума. Желательно померить ток заряда токовыми клещами в процессе работы, это поможет сократить время ожидания результата.

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем jonson
дополнения

[andrry 56]

3 часа назад, KiSerg сказал:

Всегда! Не горит только когда ключ не повернут в замке зажигания...

Поворачиваеш ключ (зажигание) -должна гореть нормально (не в пол накала),завел- погасла (это если все норм)ну или в пол накала.

[KiSerg 0]

1 час назад, andrry сказал:

Поворачиваеш ключ (зажигание) -должна гореть нормально (не в пол накала),завел- погасла (это если все норм)ну или в пол накала.

Все именно так, за исключением последнего - она не гаснет. Горит в пол накала при движении и при включении поворотников начинает мигать в такт прыгающей стрелке заряда АКБ.

Добавлено 0 минут спустя

1 час назад, jonson сказал:

Генератор однозначно неисправен если: корпус генератора надежно соединен с "массой" автомобиля, напряжение возбуждения подается на генератор. Массу проверить в первую очередь, потом можно подать напряжение возбуждения через лампочку от поворотов непосредственно на генератор минуя всякие замки, реле, или что там еще может стоять в той цепи. Если ситуация не улучшается, потрошить гену на предмет проверки реле-регулятора, осмотра состояния щеточно-коллекторной группы, проверки выпрямительного моста. Могут быть обрывы диодов в одной-двух фазах обмотки статора, естественно, мощности одной фазы не достаточно для питания всех нагрузок. Могут быть сильно изношены щетки, или кольца коллектора, или и то, и другое сразу.Напряжение на аккумуляторе при работающем двигателе должно быть 14,2-14,8 вольт. Если аккум сильно разряжен, это напряжение будет ниже, но, оно должно расти по мере заряда аккума. Желательно померить ток заряда токовыми клещами в процессе работы, это поможет сократить время ожидания результата.

Спасибо.

[andrry 56]

16 минут назад, KiSerg сказал:

Все именно так

Сделай простую проверку,алгоритм такой:

1.клеммы акб = напряжение

2. минус акб - плюс генератора не снимая провод (аккуратно не замкни на массу)= 1

3. плюс акб - корпус генератора = 1

4. отсоедини провод D+ (этой лампы- возбуждения) от генератора, включи зажигание = не горит.

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем andrry

[KiSerg 0]

13 часов назад, andrry сказал:

Сделай простую проверку,алгоритм такой:

1.клеммы акб = напряжение

2. минус акб - плюс генератора не снимая провод (аккуратно не замкни на массу)= 1

3. плюс акб - корпус генератора = 1

4. отсоедини провод D+ (этой лампы- возбуждения) от генератора, включи зажигание = не горит.

А можно поподробнее пожалуйста, в чем смысл алгоритма?

[KiSerg 0]

17 часов назад, jonson сказал:

Желательно померить ток заряда токовыми клещами в процессе работы

Замерил на ХХ - 2,3-2,6А

[дрюша 113]

7 часов назад, KiSerg сказал:

А можно поподробнее пожалуйста, в чем смысл алгоритма?

Ищем где вольты теряются.Обычно гена-двигатель, двигатель-кузов,кузов-потребители.

Добавлено 0 минут спустя

6 часов назад, KiSerg сказал:

Замерил на ХХ - 2,3-2,6А

А при включенных потребителях?

[KiSerg 0]

23 минуты назад, дрюша сказал:

при включенных потребителях

2.7-3.0

[andrry 56]

9 часов назад, KiSerg сказал:

А можно поподробнее пожалуйста, в чем смысл алгоритма?

Проверяем цепи (провода) генератора.

1- я думаю и так понятно

2-проверяем провод (зарядки) от генератора на акб

3-проверяем провод массы на генератор

4-проверяем цепь возбуждения генератора

Все делается как есть (не снимая клемм с акб и не заводя двигатель).

Напряжение должно быть одинаковым.

[andrry 56]

Нужно определиться, ищешь другую мастерскую где действительно могут проверить генератор (ну или сам разбираешь) или ремонтируешь проводку.

[jonson 139]

Насколько я смог понять, зарядка все-же есть, 2.7 а на холостом ходу. Интересно было-бы узнать напряжение на аккуме при этом. Но, Поскольку лампа всё-же светится, косяк имеет место быть. Если "масса" на генераторе надежная, а при включении нагрузок напряжение на аккуме падает, придется его потрошить. Поедете ли вы в сервис, или будете потрошить сами, выбор за вами. Ничего сложного в этом нет, можно сделать и самому. Если будут вопросы, задавайте, постараюсь максимально подробно и полно ответить. Методика проверки элементов генератора не сложная, но, потребуются специальные приборы и инструменты. Если будет обнаружен сильный износ колец коллектора, может потребоваться токарный станок для их проточки. При критическом износе колец, нужен новый коллектор. Для замены щеток при их износе потребуется паяльник с припоем и канифолью, вместо канифоли можно применить таблетку аспирина (ацетилсалициловая кислота) только после пайки нужно промыть места пайки ацетоном для удаления остатков кислоты. Методика проверки реле-регулятора тоже не сложная, но, нужен регулируемый источник питания, от 10 до 16 вольт, лучше от 1 до 30 вольт.Для проверки диодов силового и вспомогательного выпрямителей потребуется тестер, можно китайский, можно и наш, стрелочный, благо их еще много осталось у отцов...Если вы имеете необходимые инструменты и опыт ремонта подобных систем, можно браться за такую работу.

[KiSerg 0]

Всем спасибо за помощь! Буду пробовать рекомендованные методы.

[Кристина 0]

Не горит чек .что делать

[jonson 139]

Проверять предохранители

[jonson 139]

18 часов назад, Кристина сказал:

что делать

Проверить целостность предохранителя на 60 ампер. установлен в коробке реле под капотом, и предохранитель №9 в колодке предохранителей слева под панелью. А вообще-то, мало информации для того, чтобы вам могли помочь. Может у вас лампочка сгорела? Что горит? Габарит, фары. стопы - горят? стартер включается? Бензонасос?Лампы давления масла и зарядки горят? Может и контактная группа замка зажигания рассыпалась, много может быть причин. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

Изменено 22 октября, 2020 пользователем jonson

[fronterovod 58]

20 часов назад, Кристина сказал:

Не горит чек

значит, двигатель в порядке.

лучшие электросхемы, я считаю, тут Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.

Изменено 22 октября, 2020 пользователем fronterovod

[Justice 262]

В салоне, я так понимаю, можно задействовать под свои нужды только пред номер 14? Остальное не перевесить куда нибудь? Может стеклоподъёмники на один пред перевесить, а то жирно 30А+30А на стеклоподъёмники... 

[jonson 139]

На самом деле нет, не жирно. Двигатель в момент пуска потребляет ток, в десятки раз превышающий его рабочий ток. Пусть и кратковременно. пока не разгонится. но, если поставить мЕньший предохранитель, он может и не выдержать этого , кратковременного, импульса. И при упоре стекла в рамку, двигатель стопорится, и снова потребляет большой ток до момента снятия напряжения блоком управления стеклоподъемниками. Если уж очень нужно, можно поставить дополнительную колодку предохранителей, благо в магазине их большой выбор.

[Justice 262]

Так на большинстве машин стоит один предохранитель на стеклоподъёмники, номиналом 30А. Что касается момента упора стекла в конечное положение - я поставил два умных блока управления стеклоподъёмниками (по совету Ромы Чапая- "Полярный волк" AGM-227). Там нет нагрузки в конечных положениях.

[jonson 139]

Она есть, по любому, микросекунды. но есть. Микропроцессор через трансформатор "слушает" провод питания двигателя. Пока он вращается. в проводе протекает импульсный ток якоря двигателя, эти импульсы считываются процессором, таким образом он понимает, что двигатель вращается. Как только импульсы пропали. делается вывод об остановке двигателя, и процессор выключает питание данного канала. На это уходит до нескольких тактов процессора.  Почему два блока? Китайцы делают двух и четырехканальные блоки...  ага, почитал. да. хорошие блоки, понял. спасибо

Изменено 22 октября, 2020 пользователем jonson

[fronterovod 58]

19 часов назад, Justice сказал:

В салоне, я так понимаю, можно задействовать под свои нужды только пред номер 14? Остальное не перевесить куда нибудь? Может стеклоподъёмники на один пред перевесить, а то жирно 30А+30А на стеклоподъёмники... 

всё правильно. и 14 можно задействовать, и стеклоподъемники перевесить.

[Justice 262]

В 22.10.2020 в 21:09, jonson сказал:

Она есть, по любому, микросекунды. но есть. Микропроцессор через трансформатор "слушает" провод питания двигателя. Пока он вращается. в проводе протекает импульсный ток якоря двигателя, эти импульсы считываются процессором, таким образом он понимает, что двигатель вращается. Как только импульсы пропали. делается вывод об остановке двигателя, и процессор выключает питание данного канала. На это уходит до нескольких тактов процессора.  Почему два блока? Китайцы делают двух и четырехканальные блоки...  ага, почитал. да. хорошие блоки, понял. спасибо

Согласен, конечно есть небольшая нагрузка, но очень непродолжительная. Блоки эти... У нас в Питере делают, заезжал к ним. Если вещь хорошая, то стоит поддержать отечественного производителя, я так считаю. Жаль, что у них нет такого на 4 канала- все таки управление по отдельным линиям "+"- это уникальная фишка этого блока.

Добавлено 1 минутой спустя

"Полярный волк AGM-227", инструкция.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть attachment.

"Умный" блок управления стеклоподъёмниками 

Добавлено 4 минуты спустя

22 часа назад, fronterovod сказал:

всё правильно. и 14 можно задействовать, и стеклоподъемники перевесить.

14 я уже ранее задействовал на управление кнопок вспомогательного оборудования в салоне. 

Стеклоподъёмники пока повесил на разные линии. В мануале блока управления на входе нарисован 30А пред на два стеклоподъёмника. Значит все таки лучше оставить как есть. Так что пока остаётся открытым вопрос, куда подвесить пред и питание фена.

[jonson 139]

Я сохранил себе инструкцию. Может, когда и себе закажу такие блоки...

[дрюша 113]

Под бардачком место есть.

Добавлено 1 минутой спустя

Саш,у тя же в моторном отсеке разве допблока предохранителей нету?

[Frontorez 0]

При включении з.х или поворотов,и ещё много чего дворники делают взмах,что это?